Αξιολόγηση Θέματος:
  • 0 Ψήφοι - 0 Μέσος Όρος
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ποσο "oλόκληρο" είναι το φυτο; Σκεψεις στρατηγικής για την φαρμακευτική καλλιέργεια
#1
Εχω καποιες σκεψεις στρατηγικής που θα ήθελα να μοιραστώ και να συζητήσουμε εποικοδομητικά ,μιας και η ζητηση και οι αναγκες για θεραπευτική χρηση αυξάνουν.

Προσωπική μου θεση ειναι οτι η συμβατική ιατρική ειναι αναντικατάστατη αλλα επιδεχεται "εμπλουτισμό" ,για λογους που δεν αφορα το νημα.
Θα ήθελα τα σχόλια και διαφωνιες ,αν υπαρχουν,να επικεντρωθούν στην ουσία ,που ειναι η στρατηγική ,
χωρις ασκοπες αντιπαραθέσεις για το ποιος ξερει περισσότερα ,κακός λογος ,υφάκια κλπ.
Εμπλουτισμός, εποικοδομητικός διαλογος και διαφωνίες ειναι απαραίτητα .

Αναγνωριζεται στις μερες μας και  απο την επιστημονική έρευνα πως δεν ειναι μόνο το THC η το CBD αυτά που εχουν δραστική φαρμακευτική ικανοτητα .

Μιλαμε για "ολοκληρο φυτό" ,αλλα τα φυτα μας ειναι συνήθως αποτελεσμα πολλων πολλες διασταυρώσεων με εντελως διαφορετικα χημικα προφιλ .

Εχουν ανακαλυφθει μεχρι στιγμής εκατοντάδες  κανναβινοειδη και δεκαδες χιλιάδες  τερπένια στη φύση ,πολλα εκ των οποίων βρίσκονται και στην κάνναβη.
Ολες αυτες οι ουσίες ειναι πιθανα φαρμακα για διάφορες ασθένειες και με διάφορους τρόπους χορήγησης ,η επιστημη σιγα σιγα ανακαλύπτει δραστικα αποτελεσματα

Δεν ειναι όλες οι ουσίες παρούσες  σε ενα φυτο και ουτε στις ιδιες ποσοτητες .
Πιο συγκεκριμένα ,η κάνναβη ειναι τα γενοτυπα της (genotypes) και πως αυτά εκφράζοναι αναλογα με τις κλιματολογικές συνθήκες ,τα φαινότυπα (phenotypes)
Τα χημικά προφίλ δεν ειναι ίδια .Αλλαζουν απο τον τροπο καλλιέργειας ,τις κλιματολογικές συνθήκες ,τον τροπο εξαγωγής των συμπυκνωματων .
Ακόμα και τα "μικροστρες" η στρες τύπου "topping"  που προκαλουνται απο τους καλλιεργητες για διάφορους λογους ,
μεταβαλλουν τη χημική σύσταση και ποσοστωση τερπενίων και κανναβινοειδών.

Αν συμφωνήσει η/ο ασθενής (και ισως ο γιατρός )στην καλλιέργεια  για τη θεραπεια ενος ασθενή εχεις απειρες επιλογες.
Ποια στρατηγική θα χρησιμοποιήσπουμε ;Eχει σημασια ή όλες ειναι ιδιες ; Μπορουμε να στοχεύσουμε ;Καποια στρατηγική διασπορας θα βοηθούσε; 

Eίναι αποδεδειγμενο πλεον πως ο ταυτοποιήσεις αποτελεσματικότας strain - καρκίνων (και πολλων αλλων ασθενειων) ειναι διαφορετικές .
Αυτός ειναι ενας απο τους λογους που χρειαζόμαστε full spectrum cannabis ,"ολοκληρο το φυτο" ,για οσο πιο δραστική θεραπευτική χρήση γινεται.

Θα σημειωσω καποες σκεψης στρατηγικής που εχω συλλεξει, ωστε να συζητήσουμε 
(αρχομενης ενος ποστ σχετικα με καρκίνο στο παγκρεας που αναρτήθηκε στο φορουμ)

Επελεγουμε 3-4  η και περισσότερα strains  LANDRACE  -= ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ TERPINE PROFILES =- 
Οι διασταυρώσεις των φυτων τις τελευταίες δεκαετίες εγινε με βαση το thc περιορίζοντας τα προφιλ τερπενίων.
Οι Landrace ,ντοπιες ,ποικιλίες ,θεωρητικά διατηρουν τα φυσικά (γονιδιακα )προφίλ που ανεπτυξαν τα ειδη των φυτων κατα τη διαρκεια της εξελιξης τους σε καθε περιοχη της γης.
Χωρις να παρεμβει ο ανθρωπος αλλαζοντας το για να καταφερει πχ 30% thc που περιοριζει τη δημιουργία τερπενίων και λοιπων χημ.ενωσεων .

Επελεγουμε στρεηνς που υπαρχουν πληροφορίες οτι εχουν καποια πχ αντικαρκινική δράση ,αν εκει στοχεύουμε,ωστε να υπαρχει μεγαλο πεδιο δραστικών ουσιών.
Για αυτη τη δουλεια ,τον ελεγχο των profiles κανναβινοειδων και τερπενίων  επισκεπτεσαι την τεραστια βαση δεδομενων  http://archive.analytical360.com/?s=c99 
Εκει ψαχνουμε στο "search" στα δεξιά για τα strains που επιλεγουμε.
Καθε μετρηση ακόμα και των ιδιων γενότυπων του φυτου εξαγει διαφορετικες ποσοστώσεις ,αλλα στα ιδια strains το βασικο προφιλ παραμενει το ιδιο.

Tα φυτα που τελικα επιλεγουμε για την παθηση που στοχεύουμε ,τα μεγαλωνουμε  οσο πιο οργανικα μπορούμε με ,
και πρακτικές καλλιέργειας που εξασφαλίζουν ποικιλομορφία οσο το δυνατον διαφορετικούς τύπους μικροβίων ,χωρις ομως να επεμβαίνουμε στο ελαχιστο 
στις ορμόνες με κανεναν τροπο πχ topping ,ψεκασματα ή τσάγια με τριακοντανολη η ορμόνες κλπ. ωστε να διατηρουμε ανεπαφα τα χημικα προφιλ .
Ενας "κανονας" ειναι πως οι τεχνικες για μεγαλυτερο yield ,ακόμα και το lst επιρρεαζoυν τις ορμόνες.
Οι uv λαμπες επισης προσθετουν trichomes που το landrace της αφρικής πχ εξελιχτηκε με βαση αυτό λογω γεωγραφικής περιοχής .
Υπαρχει ενας "κανονας" watt/τμ , ανα υψόμετρο που θελουμε να προσομοιώσουμε ,αλλα δεν ειναι επι του παροντος.
20W reptile λαμπα σε τεντα 50cmx1m το βρισκω φυσιολογικό συμπληρωμα σε led λαμπες στο κεντρο στης τεντας


Αν μεγαλωσουμε τα φυτα μαζι δε χανουμε χρόνο οσον αφορα τον πχ καρκίνο οπου τα χρονικα περιθώρια ειναι στενα.
Φτιάχουμε το RSO (για καρκίνο)  λαδι απο καθε φυτο landrace που επιλεξαμε, ξεχωριστά .
Η συμπληρωση με ουσίες που εξαγουμε απο την ριζα(πχ τριτερπενια) ειναι καλη ιδεα μιας και συνήθως δε βρισκονται στους ανθούς σε καμμία συγκεντρωση

Ειναι πολυ σημαντικό να  υπαρχουν οι ουσίες ΚΑΙ σε μορφή οξεος πχ.THCA και οχι μονο THC .
Δεν τα κανουμε ολα decarboxylation ,ωστε να υπαρχει οσο μεγαλυτερο πεδίο δραστικών ουσιών ειναι εφικτό .
Δε χαραμίζουμε κατι ,αντιθετα εμπλουτίζουμε το χημικό πεδίο .

Συμφωνα με τα στατιστικά του Δρ.Dedi Meiri , πιο αποτελεσματικός τρόπος εξαγωγής των ουσιών χωρις την μοριακή μεταβολή τους
ειναι το CO2,δεν αναφερεται το οινοπνευμα αλλα ειναι γνωστο πως επισης διατηρει τις μοριακες δομες των ουσιών .  
(Πχ. δραματική μειωση ιατρικών ιδιοτήτων με πχ βουτάνιο λογω χημικών μεταβολών) 

Αναφερόμενος στον καρκίνο πχ
Παντα πρεπει να ακολουθούμε τα πρωτοκολο δοσολογίας ( υπαρχει ετοιμο στον συλλογο ασθενων "μαμακα") ,ωστε να εχουμε μια βαση αναφορας .
Η  χορήγηση με πχ  3/1 THC/THCA  ,δηλαδη καποια λαδια που εχουν ενεργοποιηθει(αποκαρβοξιλίωση -decarboxylation) και καποια αλλα μη ενεργοποιημενα,
εξασφαλιζει οσο δυνατον μεγαλυτερο εύρος ουσιών.

(Μικρη προσθήκη dmso στη συνταγή θα βοηθούσε  στην πιο σίγουρη τοπική απορροφηση περισσότερων ουσιών ,
και τοπική αν αφορα πχ το παγκρεας, πριν το λαδι που καταπιέι μεταβολιστεί και περασει στο αίμα .
Υπαρχουν ενστάσεις για την ασφάλεια της χρήσης της .
Σε περιπτωση καρκίνου η χρόνιου πονου θα διάβαζα περισσότερο για αυτή ,την καθαριότητα και τις ασφαλείς προυποθεσεις για την χρηση της ,
θα συμβουλευόμουν τον γιατρό μου για αυτή και μετα θα την χρησιμοποιούσα .Στο γκρουπ του φβ του συλλογου "μαμακα" θα βρειτε αναρτηση και σχόλια σχετικα,
ψαχνοντας στο search:dmso )

Αν δεν υπαρξουν θετικες εξετασεις του/της ασθενους ,σε ενα ευλογο διαστημα χρησης πχ εντος τριμήνου ,
δοκιμαζουμε την ιδια υψηλη δοσολογία που μειναμε ,χρησιμοποιώντας ενα απο τα αλλα λάδια που φτιάξαμε .
Χρησιμοποιώντας τα αλλα χημικα προφιλ των αλλων φυτων .
Μια αλλη στρατηγική ειναι η  αναμειξη τους ,ετσι εξασφαλιζεται το μεγαλύτερο "πεδιο δραστικών ουσιών" αλλα η ποσότητα της καθε μιας ουσίας θα ήταν μικρότερη .

Για τον καρκίνο παρακολουθηστε το video του meiri για να καταλαβετε τι εχετε να αντιμετωπισετε .
https://www.youtube.com/watch?v=i3lkrraJyAs&t=1s

Ριξτε μια ματια στο τι λεει ενας απο τους παλιούς breeder landrace για την αποτελεσματικότητα των landrace φυτων κανναβης,
 , αναφερει επισης σχετικα με το strain Black Buddha και τον καρκίνο του προστατη ,sto 7.30 λεπτο ,μόλις ετυχε να το δω

https://www.youtube.com/watch?v=EZnjQeQHtXw

Ευχαριστώ για την αναγνωση ,καλη επιτυχία και αναρρωση  σε ολους
Μay the herb be withyou!
Απάντηση

ads by gr420info

#2
(10-12-2019, 05:58 PM)pitch grow Έγραψε: Οι διασταυρώσεις των φυτων τις τελευταίες δεκαετίες εγινε με βαση το thc περιορίζοντας τα προφιλ τερπενίων.
Οι Landrace ,ντοπιες ,ποικιλίες ,θεωρητικά διατηρουν τα φυσικά (γονιδιακα )προφίλ που ανεπτυξαν τα ειδη των φυτων κατα τη διαρκεια της εξελιξης τους σε καθε περιοχη της γης.
Χωρις να παρεμβει ο ανθρωπος αλλαζοντας το για να καταφερει πχ 30% thc που περιοριζει τη δημιουργία τερπενίων και λοιπων χημ.ενωσεων.

Ένα δυο θέματα εδώ,
1) Δεν φαίνεται να υπάρχει  άγρια κάνναβη, όσο πίσω πάμε φαίνεται ότι το φυτό ακολουθεί τον άνθρωπο, δεν έχουν εντοπίσει ακόμα τον αρχαίο άγριο πρόγονο, εάν αυτός υπάρχει.
2) Πράγματι επιλεξαμε για THC αλλά δεν εξαλείφθησαν τερπενια, το CBD έπεσε. Αν κάτι έγινε αυτό είναι ότι οι φούντες γίνανε πιο μυρωδάτες, όταν μεγαλώναμε δεν υπήρχε sour diesel!

(10-12-2019, 05:58 PM)pitch grow Έγραψε: χωρις ομως να επεμβαίνουμε στο ελαχιστο  στις ορμόνες με κανεναν τροπο πχ topping ,ψεκασματα ή τσάγια με τριακοντανολη η ορμόνες κλπ. ωστε να διατηρουμε ανεπαφα τα χημικα προφιλ.
Το φυτό παράγει διάφορα φωτοχημικά, δεν σχετίζονται μεταξύ τους, όσο  τσάι και να φάει δεν θα αλλάξει γονότυπο, ο φαινότυπος ναι αλλά αυτός αλλάζει με τον χρόνο μια επίθεση.
Γιατί να μην δώσω ένα  sst? ή ένα compost tea? η και alfaalfa?  Πως θα αλλάξει το φυτό?
Απάντηση
#3
Το ζήτημα αφορα τη διατήρηση ενος σταθερου προφίλ ,και αυτό φανηκε ακόμα και στα batches των εταιριών cbd full spectrum,
η και στις χορηγήσεις του meiri σε παιδιά στο φασμα του αυτισμοού,οπου εχαναν το θεραπευτικό παραθυρο οι ασθενείς οταν τα προφιλ άλλαζαν .
Εχουν σταλθεί emailς στις εταιρίες και οι απαντήσεις ηταν "πολιτικού" χαρακτήρα ,τίποτα επι της ουσίας.
Δεν αλλαζει το "φυτο" αλλα οι ποσοστώσεις στο προφίλ και επιρρεάζεται η σταθερότητα .
Αν παρατηρησεις στο http://archive.analytical360.com/?s=c99  ,εχει πχ 2 προφίλ για την αγαπημενη μου c99 .
Eιναι εντελως διαφορετικές οι ποσοστώσεις των  τερπενίων όπως βλεπεις και ακόμα και αν ήταν απο τον ιδιο σπορο θα συνεβαινε το ιδιο .
Το αν αλλαζει προς το πιο χρησιμο ή αν παντα θα ειναι το ιδιο με ιδιες ποσοτητες τριακοντανόλης πχ δεμπορω νατο απαντήσω,αλλα δημιουργεί ζητημα ωςπρος τη σταθεροτητα
Ευχαριστώ για το σχόλιο
Απάντηση
#4
Ούτε καν κλώνοι δεν μένουν χημοτυπικά σταθεροί πάντως.
Αν τον μεγαλώσω εγώ η εσύ η αν είναι στην άκρη της τέντας η στη μέση κλπ.
Απάντηση
#5
(10-12-2019, 08:28 PM)tzorge Έγραψε: Ούτε καν κλώνοι δεν μένουν χημοτυπικά σταθεροί πάντως.
Αν τον μεγαλώσω εγώ η εσύ η αν είναι στην άκρη της τέντας η στη μέση κλπ.

Αυτό ακριβως ,ποσο δε οταν πουσαρεις τους δευτερογενείς  μεταβολίτες με μια 40w uv πανω απο ενα φυτό (αγαπημενη πρακτική)
η ακόμα και με Jassmοnic Acid που χρησιμοποιείται για περισσότερη παραγωγή thc στην κανναβη .
Ξεφεύγεις ετσι απο εναν υποτιθεμενο "βασικο χαρτη σταθερότητας ".
Εμενα με ενδιαφερι η τερπίνη Δ3 Carene της super silver haze που στις μετρησεις της GreenHouseSeeds ειναι πχ 1,5%
Αυτό θα αλλαξει μετις uv,ισως προς το περισσότερο αλλα δε τοξερω .
Αν υπηρχε η δυνατοτηα χρωματογραφίας του προιόντος  και ελεγχου της καθε καλλιέργειας,με τις ιδιες συνθήκες ,ορμόνες κλπ τύπου "control","no control"|
θα φαινόταν αν υπαρχουν διαφορες
Οταν όμως δεν υπαρχει τετοια δυνατοτητα ,ισως η σταθεροτητα να πρεπει να εξασφαλιστεί καλλιεργητικά .
Απάντηση
#6
Γεια σου ορέ Pitch με τα ωραία σου. Ευχαριστούμε για το ερέθισμα και τον χρόνο σου.
Είναι μεγάλο το ποστ και θα προσπαθήσω να πω την γνώμη μου λίγο συνοπτικά.

Η συμβατική ιατρική κουμπώνει άψογα με τις συμβατικές ζωές μας, δεν θα πρέπει να έχουμε παράπονο.
Αν δεν αλλάξουμε τρόπους ζωής και φιλοσοφία άμεσα, δεν μας βλέπω καλά, ό,τι και να κάνει η συμβατική ιατρική.

Με το ''ολόκληρο'' το φυτό συμφωνώ απόλυτα αλλά έρχεται σε αντιδιαστολή με την ακριβή στόχευση που ψάχνει η συμβατική ιατρική, σε σκεάσματα κάνναβης, που πολλές φορές χρειάζεται να απομονώσουμε κάποια κανναβινοειδή και να τα αντιμετωπίσουμε πια σαν μεμονωμένες ουσίες, κάτι που δεν είναι ολιστικό πια.
Δεν θέλω να φανώ κάπως αλλά έχω την αίσθηση πως μπλέξαμε σε μια ανελέητη περιπτωσιολογία για τον κάθε συντελεστή της κάνναβης και πραγματικά μετά από ένα σημείο καταντάει χαοτικό και μη λειτουργικό.
Εφόσον όμως υπάρχουν επιστημονικές εξελίξεις, σαν καλλιεργητές πρέπει να μένουμε ενημερωμένοι.

Προσωπική μου άποψη από τούτη την θέση που βρισκόμαστε, είναι πως πρέπει να εστιάσουμε κυρίως στην τεχνικότητα της καλλιέργειας. Από πλευράς θεματικών είναι μεγάλο το εύρος και δεν μπορούμε να κάνουμε τα πάντα αν θέλουμε να είμαστε καλοί σε ένα πράγμα. Υπάρχουν τόσα να αποσαφηνίσουμε με την καλλιέργεια και οπως αναφερθηκε να αποκτήσουμε καλλιεργητική σταθερότητα.

Εφόσον υπάρχει το όραμα, μια φάρμα/παραγωγός οφείλει να πειραματιζεται με τις ποικιλίες και τις τεχνικές αποκομίζοντας νέα στοιχεία που μπορουν να βοηθήσουν περαιτέρω την επιστημονικη κοινότητα, χωρίς όμως να πέφτει το βάρος της ιατρικής ευθύνης πάνω της.

Μιλώντας για έλαια, εκχυλήσεις και διαλύτες φαίνεται πως το Co2, έχει τα περισσότερα θετικά που μπορέι να αποκομίσει η επιστημονική κοινότητα σαν διαδικασία. Σίγουρα ναι στην φρέσκια κάνναβη και στις διαδικασίες χωρίς θερμανση αλλά και μαγειρεμένη κάνναβη σε κάποιο έλαιο. Το έλαιο καρύδας έχει και αυτό πολλά θετικά. Να αναφέρω επίσης πως την αξία των τερπενίων κυρίως σε πρώτη φάση την εκτίμησαν αυτόι τις ψυχαγωγικής κάνναβης πριν παραδεχτούμε την συμβολή του προφίλ των τερπενίων στην ιατρική. Αν και έχω στιβαρές ενδείξεις πως με την φαρμακοποίηση της κάνναβης δεν γίνεται άμεση χρήση των τερπενίων. Δες πχ Sativex.

Γράφοντας τα τελευταία έρχομαι σε ένα σημείο να συνειδητοποιήσω ένα διχασμό που δημιουργείται ακόμα και μέσα μου. Δεν είναι ψέματα να πούμε ότι αυτή η συζήτηση έχει πολλές προεκτάσεις που θα καθορίσουν το πως θα αντιμετωπίσουμε την κάνναβη από εδώ και πέρα -και τουλάχιστον για τα δικά μου γούστα συμβαίνει μιαν υπερανάλυση αντιολιστική.
SkullnBones
Απάντηση
#7
(10-12-2019, 09:57 PM)Luke Shapiro Έγραψε: Γεια σου ορέ Pitch με τα ωραία σου. Ευχαριστούμε για το ερέθισμα και τον χρόνο σου.
Είναι μεγάλο το ποστ και θα προσπαθήσω να πω την γνώμη μου λίγο συνοπτικά.

Θα το συζητησουμε αυριο που θα βρω χρονο
Απάντηση
#8
(10-12-2019, 08:44 PM)pitch grow Έγραψε: Ξεφεύγεις ετσι απο εναν υποτιθεμενο "βασικο χαρτη σταθερότητας ".

Αν υπηρχε η δυνατοτηα χρωματογραφίας του προιόντος  και ελεγχου της καθε καλλιέργειας,με τις ιδιες συνθήκες ,ορμόνες κλπ τύπου "control","no control"|
θα φαινόταν αν υπαρχουν διαφορες
Οταν όμως δεν υπαρχει τετοια δυνατοτητα ,ισως η σταθεροτητα να πρεπει να εξασφαλιστεί καλλιεργητικά .
 
Brainstorming.
Δεν γνωρίζω τη δυσκολία ή το κόστος της χρωματογραφίας αλλά στη βάση αυτών που λες και με το νου μου στον ασθενή που έχει ανάγκη υπέρτατης ποιότητας κάνναβη..

εαν υπήρχε ένα δίκτυο/ καλλιεργητών με τα συγκεκριμένα, θεμιτά στρειν ξανά κ ξανά τότε ρωτώ, σίγουρα δεν θα υπάρξουν πολύ περισσότερες πιθανότητες να -υπάρχει- (διαθέσιμη) αυτή η σταθερότητα στα τερπένια και κανναβινοειδή που αναφέρεις μόνο κ μόνο από άποψη πιθανοτήτων? Prime selection φάση..

Φαντάζομαι για να λες ότι "ισως να πρέπει να εξασφαλιστεί καλλιεργητικά" δεν είναι τόσο εύκολα πρακτέο σε κάθε τεμάχιο? Κι εάν δεν υπάρχει δυνατότητα χρωματογραφίας τότε πως ξέρουμε τα στοιχεία του τελικού προϊόντος??
Απάντηση
#9
To θέμα για μένα κλείνει μόλις συνειδητοποιήσεις ότι άλλο THC ο πάνω παπάς, κι άλλο το  ποπκόρν.

Δεν χρειάζεται να υπάρξει τέτοια ουτοπική σταθερότητα στον χημοτυπο, ο Ρικ Σιμσον δεν είχε/έχει καμία τέτοια μεθοδολογία και το RSO του μια χαρά λέει ότι παίζει.

Καλό θα τανε να σέβεσαι κι εσύ αφού ζητάς τον σεβασμό μας.
Απάντηση
#10
Μιλώντας για σταθερότητα στη χημική σύσταση φυσικών οργανισμών σημαίνει ότι αυτομάτως παραβλέπουμε τα όσα μας διδάσκει η εξελικτική βιολογία. Μιλώντας για οργανισμούς με σταθερή χημική σύσταση σημαίνει ότι μιλάμε για οργανισμούς ίδιους. Ίδιοι οργανισμοί σημαίνει μηδενική γενετική ποικιλότητα. Μηδενική γενετική ποικιλότητα σημαίνει πολύ αυξημένος ομομικτικός υποβιβασμός και συνεπώς εξαφάνιση.

Επιπλέον, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η σύσταση της κάνναβης μεταβάλλεται από τη μέρα που σπείρεται μέχρι τη μέρα που καταναλώνεται (τουλάχιστον έτσι όπως την επεξεργαζόμαστε μέχρι στιγμής).

Άμα σας αρέσει η σταθερότητα στη χημική σύσταση του φυτού της κάνναβης και των προϊόντων της τότε μπορούμε να ανοίξουμε ένα θέμα για να μιλήσουμε για τα συνθετικά κανναβινοειδή και τερπένια ή τη γενετικά τροποποιημένη κάνναβη.

Κλείνοντας δίνω την απάντηση στο ερώτημα του τίτλου (Ποσο "oλόκληρο" είναι το φυτο; ): Αυτό έχει απαντηθεί από τα αρχαία χρόνια που άρχισε να χρησιμοποιείται η κάνναβη ως φάρμακο στην ιατρική για να θεραπεύει ανθρώπους και άλλα ζώα.
... καὶ ἐξήνεγκεν ἡ γῆ βοτάνην χόρτου σπεῖρον σπέρμα κατὰ γένος καὶ καθ᾿ ὁμοιότητα, καὶ ξύλον κάρπιμον ποιοῦν καρπόν, οὗ τὸ σπέρμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ κατὰ γένος ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν. καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα τρίτη. Angel
Απάντηση
#11
(10-13-2019, 08:40 AM)tzorge Έγραψε: To θέμα για μένα κλείνει μόλις συνειδητοποιήσεις ότι άλλο THC ο πάνω παπάς, κι άλλο το  ποπκόρν.

Δεν χρειάζεται να υπάρξει τέτοια ουτοπική σταθερότητα στον χημοτυπο, ο Ρικ Σιμσον δεν είχε/έχει καμία τέτοια μεθοδολογία και το RSO του μια χαρά λέει ότι παίζει.

Καλό θα τανε να σέβεσαι κι εσύ αφού ζητάς τον σεβασμό μας.

Δεν ειναι αποψη οτι το καθε λαδι δεν ειναι για καθε παθηση ,εχω παρεθεσει καποια λινκ ,στη βση των οποίων μπορουμε να συζητήσουμε.
Ειναι αποδεδειγμενο πλεον ,και οχι αποψη ,πως ενα λαδι που ειναι αποτελεσματικο στον καρκίνο του μαστου απο ενα στρεην,αποδεδειγμενα δεν εχει την ιδια ,η εχει καθόλου αποτελεσματικότητα ,στον καρκίνο πχ του προστάτη.Δυστιχώς στις παρουσιάσεις τα στρεην που αναφερεται ειναι κωδικοποιημενα και δε τα ξερουμε .
Εχω μιλησει με τρείς συγγενεις διαφορετικών ασθενων που σταματησαν τις συμβατικες θεραπειες για τον καρκίνο επειδη πειστηκαν απο επιτηδιους που εβγαζαν 1000/μηνα το κεφαλι ,
επειδη "το λαδι τα θεραπευει ολα" και πεθαναν την επομενη μαλιστα εβδομάδα απο πολυ επιθετικες μεταστασεις .
Υπάρχουν δεδομένα ,παρακολουθησε το 25λεπτο του μειρι και κανε παρατηρήσεις πανω σε αυτό.
Μη γνωριζοντας τα δεδομένα ,η στρατηγική που παρουσίασα επιλεγοντας διαφορα στρεην με διαφορετικα προφίλ ειναι ακριβως ενα rso ,τιποτα λιγότερο/περισσότερο

(10-12-2019, 09:57 PM)Luke Shapiro Έγραψε: Να αναφέρω επίσης πως την αξία των τερπενίων κυρίως σε πρώτη φάση την εκτίμησαν αυτόι τις ψυχαγωγικής κάνναβης πριν παραδεχτούμε την συμβολή του προφίλ των τερπενίων στην ιατρική. Αν και έχω στιβαρές ενδείξεις πως με την φαρμακοποίηση της κάνναβης δεν γίνεται άμεση χρήση των τερπενίων. Δες πχ Sativex.

Οταν μιλαμε για φαρμακο δε κανουμε κατι διαφορετικο ,φαρμακοποιηση κανουμε .
Αρχικα να πουμε οτι το σατιβεξ περιλαμβάνει μονο thc ,απομονωμενο ,κατι που χρησιμοποιείται στην ερευνα ,οχι του μειρι ,για  πολυ υψηλες δοσολογίες πχ στον καρκίνο οπου δεν εχει ταβανι ,πχ 5000mg/80kg .Yπαρχουν ερευνητες με τετοιου ειδους προσεγγιση ,σε μορφες καρκίνου με καποια αποτελεσματα .
Ερχονται σε αντίθεση αυτες οι δυο πρακτικές αλλα για αυτό και ονομαζεται έρευνα .

(10-13-2019, 10:42 AM)BlueWG Έγραψε: Μιλώντας για σταθερότητα στη χημική σύσταση φυσικών οργανισμών σημαίνει ότι αυτομάτως παραβλέπουμε τα όσα μας διδάσκει η εξελικτική βιολογία. Μιλώντας για οργανισμούς με σταθερή χημική σύσταση σημαίνει ότι μιλάμε για οργανισμούς ίδιους. Ίδιοι οργανισμοί σημαίνει μηδενική γενετική ποικιλότητα. Μηδενική γενετική ποικιλότητα σημαίνει πολύ αυξημένος ομομικτικός υποβιβασμός και συνεπώς εξαφάνιση.

Επιπλέον, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η σύσταση της κάνναβης μεταβάλλεται από τη μέρα που σπείρεται μέχρι τη μέρα που καταναλώνεται (τουλάχιστον έτσι όπως την επεξεργαζόμαστε μέχρι στιγμής).

Άμα σας αρέσει η σταθερότητα στη χημική σύσταση του φυτού της κάνναβης και των προϊόντων της τότε μπορούμε να ανοίξουμε ένα θέμα για να μιλήσουμε για τα συνθετικά κανναβινοειδή και τερπένια ή τη γενετικά τροποποιημένη κάνναβη.

Κλείνοντας δίνω την απάντηση στο ερώτημα του τίτλου (Ποσο "oλόκληρο" είναι το φυτο; ): Αυτό έχει απαντηθεί από τα αρχαία χρόνια που άρχισε να χρησιμοποιείται η κάνναβη ως φάρμακο στην ιατρική για να θεραπεύει ανθρώπους και άλλα ζώα.
Μα δε μιλαμε για μηδενική ποικιλότητα ,μιλαμε για διαφορετικα στρεην (χημικα προφιλ ) με σταθερότητα στη συνθεση του καθε ενος.
Η μεταβολη της συστασης .Ειναι ζητουμενο.Με την δημιουργία isolates ,εχω την εντυπωση πως αυτό περιορίζεται ,δεν ειμαι σίγουρος ,θα το ψαξω. 
Οπως προανεφερα δεν εχει να κανει με το τι μας αρεσει ,αλλα το πως ο ασθενής μπορει να παρει ενα αποτελεσματικό φαρμακο κάνναβης χωρις υποτροπες .
Στα αρχαία χρονια το προσδοκιμο ζωής δεν ήταν τα 75 ετη ,μπορουμε να παραδειγματιστουμε ,αλλα υπαρχει συγχρονη ιατρική ,προσωπικά δε την αφορίζω
Απάντηση
#12
Επιστήμονας από το Ισραήλ είπε ότι ένα στρειν μπορεί να σκοτώσει τον καρκίνο στον μαστό αλλά μπορεί να μην κάνει τπτ στον καρκίνο του προστάτη. Είδα όλο το βίντεο του pitch
Απάντηση
#13
[/quote]
 
Brainstorming.
Δεν γνωρίζω τη δυσκολία ή το κόστος της χρωματογραφίας αλλά στη βάση αυτών που λες και με το νου μου στον ασθενή που έχει ανάγκη υπέρτατης ποιότητας κάνναβη..

εαν υπήρχε ένα δίκτυο/ καλλιεργητών με τα συγκεκριμένα, θεμιτά στρειν ξανά κ ξανά τότε ρωτώ, σίγουρα δεν θα υπάρξουν πολύ περισσότερες πιθανότητες να -υπάρχει- (διαθέσιμη) αυτή η σταθερότητα στα τερπένια και κανναβινοειδή που αναφέρεις μόνο κ μόνο από άποψη πιθανοτήτων? Prime selection φάση..

Φαντάζομαι για να λες ότι "ισως να πρέπει να εξασφαλιστεί καλλιεργητικά" δεν είναι τόσο εύκολα πρακτέο σε κάθε τεμάχιο? Κι εάν δεν υπάρχει δυνατότητα χρωματογραφίας τότε πως ξέρουμε τα στοιχεία του τελικού προϊόντος??
[/quote]

Αυτό κανουν οι breeders με τα F1-F2-F3 ,δημιουργώντας σταθεροποιημενα γονοτυπα ,όπως ειπωθηκε όμως αυτό μεταβαλλεται ακομα και στους κλωνους .
Ποσο μαλλον οταν επεμβαίνουμε αναγκάζοντας τα φυτα να δρομολογουν διαφορετικα τις ορμόνες .
Ενα παραδειγμα που αποτελει τεραστιο πρόβλημα ειναι το hemp .Υπαρχουν αυστηρά ορια στο thc ,και αν υπερβαίνουν το 0.3 thc ,κατασχέονται και καταστρεφονται ολοκληρες σοδειες.
Αν ο καλλιεργητης χρησιμοποιήσει πχ topping ,το πιθανοτερο ειναι να χασει τη σοδεια .
Επισης χρησιμοποιούνται καποιες πρακτικες με ιδιαιτερους μυκητες στο φαι τους ,επειδη υπαρχουν ενδειξεις οτι μπορουν να το κρατήσουν τοσο χαμηλα οσο το γενοτυπο οριζει .
Αυτό που συζητάμε ειναι τεραστιο ζητημα για ολοκληρη τη βιομηχανία κανναβης και θεραπευτικά αλλα και οικονομικά για τα υπερβολικά κρατικα regulations σε ηπα και καναδα
περα απο τη σταθεροτητα-αποτελεσματικότητα ενος φαρμακευτικού προιόντος κανναβης ,
Ολοι ,εκτος της φυσης λολ , χρησιμοποιουν εργαστήρια ,εχουν πεσει οι τιμες ,πχ με 50ε στην Ισπανια μπορουν και δοκιμαζουν τα δειγματα τους
Στο λινκ "αναλιτικς" που εδωσα ,μπορεις να κανεις καποιες διασταυρώσεις ,σχετικα με τα πιο σταθερα στρεηνς ,συγκρινοντας τα διαφορετικα δειγματα .
Αυτό που παρατηρω εκει ειναι πως τα ιδια γενοτυπα εχουν πχ τα ιδια τερπένια αλλα σε διαφορετικες ποσοστώσεις το καθε ενα , λογικά απο την διαφορετική εκφραση τους ως φαινότυπα
Υπαρχει όμως μια βαση για να επιλεξεις με τι να δουλεψεις
Απάντηση
#14
(10-13-2019, 12:36 PM)pitch grow Έγραψε: Μα δε μιλαμε για μηδενική ποικιλότητα ,μιλαμε για διαφορετικα στρεην (χημικα προφιλ ) με σταθερότητα στη συνθεση του καθε ενος.
Η μεταβολη της συστασης .Ειναι ζητουμενο.Με την δημιουργία isolates ,εχω την εντυπωση πως αυτό περιορίζεται ,δεν ειμαι σίγουρος ,θα το ψαξω. 
Οπως προανεφερα δεν εχει να κανει με το τι μας αρεσει ,αλλα το πως ο ασθενής μπορει να παρει ενα αποτελεσματικό φαρμακο κάνναβης χωρις υποτροπες .
Στα αρχαία χρονια το προσδοκιμο ζωής δεν ήταν τα 75 ετη ,μπορουμε να παραδειγματιστουμε ,αλλα υπαρχει συγχρονη ιατρική ,προσωπικά δε την αφορίζω

Εξήγησα βάσει εξελικτικής βιολογίας γιατί δεν μπορεί να υπάρξει με φυσικό τρόπο η κατάσταση που περιέγραψες. Αν δεν είσαι σε θέση να το κατανοήσεις επαρκώς μίλα με κάποιον επιστήμονα που ασχολείται με αντικείμενα όπως βιολογία της διατήρησης, βιολογία της εξέλιξης και οικολογία φυτών.

Στα αρχαία χρόνια το προσδόκιμο ζωής του ανθρώπου κατά μέσο όρο ήταν πολύ πιο κάτω από τα 75 χρόνια. Το προσδόκιμο ζωής εξαρτάται από πάρα πολλούς παράγοντες και μονάχα ένας από αυτούς είναι η ιατρική. Αυτό μπορεί να το καταλάβει ο καθένας αρκεί να παρατηρήσει ότι οι άνθρωποι στο Αφγανιστάν το 2018 είχαν το χαμηλότερο προσδόκιμο ζωής (52 χρόνια) σε σχέση με όλες τις υπόλοιπες χώρες σύμφωνα με το CIA World Factbook. Μάλλον το Αφγανιστάν δεν έχει καλούς γιατρούς ε; Ή στην Αϊτή που ζουν μέχρι τα 65 έτη φταίει το ότι δεν έχουν προχωρημένη ιατρική, ενώ ακριβώς δίπλα στην Κούβα ζουν μέχρι τα 79 έτη επειδή ξέρουν περισσότερα από ιατρική. Συγνώμη αλλά δεν με πείθει καθόλου το επιχείρημα σου.
... καὶ ἐξήνεγκεν ἡ γῆ βοτάνην χόρτου σπεῖρον σπέρμα κατὰ γένος καὶ καθ᾿ ὁμοιότητα, καὶ ξύλον κάρπιμον ποιοῦν καρπόν, οὗ τὸ σπέρμα αὐτοῦ ἐν αὐτῷ κατὰ γένος ἐπὶ τῆς γῆς. καὶ εἶδεν ὁ Θεός, ὅτι καλόν. καὶ ἐγένετο ἑσπέρα καὶ ἐγένετο πρωΐ, ἡμέρα τρίτη. Angel
Απάντηση
#15
(10-12-2019, 09:57 PM)Luke Shapiro Έγραψε: Γεια σου ορέ Pitch με τα ωραία σου. Ευχαριστούμε για το ερέθισμα και τον χρόνο σου.
Είναι μεγάλο το ποστ και θα προσπαθήσω να πω την γνώμη μου λίγο συνοπτικά.

Μιλώντας για έλαια, εκχυλήσεις και διαλύτες φαίνεται πως το Co2, έχει τα περισσότερα θετικά που μπορέι να αποκομίσει η επιστημονική κοινότητα σαν διαδικασία. Σίγουρα ναι στην φρέσκια κάνναβη και στις διαδικασίες χωρίς θερμανση αλλά και μαγειρεμένη κάνναβη σε κάποιο έλαιο. Το έλαιο καρύδας έχει και αυτό πολλά θετικά. Να αναφέρω επίσης πως την αξία των τερπενίων κυρίως σε πρώτη φάση την εκτίμησαν αυτόι τις ψυχαγωγικής κάνναβης πριν παραδεχτούμε την συμβολή του προφίλ των τερπενίων στην ιατρική. Αν και έχω στιβαρές ενδείξεις πως με την φαρμακοποίηση της κάνναβης δεν γίνεται άμεση χρήση των τερπενίων. Δες πχ Sativex.

Γράφοντας τα τελευταία έρχομαι σε ένα σημείο να συνειδητοποιήσω ένα διχασμό που δημιουργείται ακόμα και μέσα μου. Δεν είναι ψέματα να πούμε ότι αυτή η συζήτηση έχει πολλές προεκτάσεις που θα καθορίσουν το πως θα αντιμετωπίσουμε την κάνναβη από εδώ και πέρα -και τουλάχιστον για τα δικά μου γούστα συμβαίνει μιαν υπερανάλυση αντιολιστική.

Οταν αναφερομαστε σε φαρμακευτικό προιόν η περιπτοσιολογία αφορα τους αγνωστους μεχρι τωρα ,συνθετους δρομους μεταβολισμου που κανει ο οργανισμός των θηλαστικών.
Οι φλεγμονες αντιδρουν θετικα σχεδον με καθε τερπένιο,κανναβινοειδες ,τριτερπένιο κλπ αναλογα με την συσταση τους και τον τροπο ληψης
Το καθε ενα απο αυτα όμως μπορει εχει διαφορετική επιδραση .
Καποια τερπένια/κανναβινοειδη καταστελλουν τις φλεγμονες ,καποια αλλα δινουν "εντολες" στις κυτοκκινες (ορμόνες) ωστε να σταματησει η παραγωγή των υγρών της φλεγμονής .
Καποια αλλα οπως η δ3 carene μπορει να αναπλάσει κατεστραμμενους ιστους των χονδρων και οστών (βλεπε αρθριτιδες)
Αυτό που εχω καταλαβει για το σατιβεξ ειναι πως ειναι  κατι πιο συγκεκριμένο ,εχοντας απομονωμενη thc ,ωστε να κανουν οι ερευνητες/ιατροι που δοκιμαζαν με σκετο thc πιο εύκολα τη δουλεια τους υπολογίζοντας δοσολογίες ανα κιλο σε συγκεκριμενους τυπους καρκίνου  που γνωριζαν πως η thc ειναι η δραστική ουσια που  σκοτωνει τα καρκινικα κυτταρα .
Aυτό έρχεται σε αντίθεση με την πρακτική του meiri σε καλλιεργημενα καρκινικα και θηλαστικα ,ο οποιος εξεταζει full spectrum ,
και διαφορετικες μεθοδους extraction με πολυ πιο συγκεκριμενα αποτελεσματα για καθε είδος καρκίνου

[/quote]

Εξήγησα βάσει εξελικτικής βιολογίας γιατί δεν μπορεί να υπάρξει με φυσικό τρόπο η κατάσταση που περιέγραψες. Αν δεν είσαι σε θέση να το κατανοήσεις επαρκώς μίλα με κάποιον επιστήμονα που ασχολείται με αντικείμενα όπως βιολογία της διατήρησης, βιολογία της εξέλιξης και οικολογία φυτών.

[/quote]

Δεν ειναι επιχειρημα μου το οτι  υπαρχουν μαζικες υποτροπες σε περιπτώσεις παιδιών στο φασμα του αυτισμού ,στο ισραήλ, οταν υπαρχουν μεταβολες στα προφίλ .
Είχε αλλαξει ο καλλιεργητης το στρεην ,μην ελεγχοντας τα προφιλ ,διατηρωντας την ιδια ποσοστωση cbd .
Tα παιδιά εχασαν το θεραπευτικό παραθυρο ,αμεσα ,και δε μπορουσαν να ρυθμιστουν.Με το που τους δωθηκε το προηγουμενο απο αποθεμα που υπηρχε ,σε 3 μερες όλα ήταν οπως πριν
Για αυτόν ακριβως το λογο εχει δημιουργηθει μια τεραστια βαση δεδομενων οπου οι 30.000 ασθενεις που χορηγουνται φαρμακευτική κανναβη ,με τις ευλογίες του κράτους ,
να σημειωνουν τις παρατηρησεις τους ,βοηθώντας το εργο των ερευνητων
Επισης δεν ειναι μονο το ιδιο το φυτο αλλα και πως ο οργανισμός αντιδρά /μεταβολίζει αυτό,καθε ουσία εχει διαφορετικό "μονοπατι" μεταβολισμού (pathways) .
Απάντηση
#16
(10-13-2019, 12:36 PM)pitch grow Έγραψε: Δεν ειναι αποψη οτι το καθε λαδι δεν ειναι για καθε παθηση ,εχω παρεθεσει καποια λινκ ,στη βση των οποίων μπορουμε να συζητήσουμε.
Ειναι αποδεδειγμενο πλεον ,και οχι αποψη ,πως ενα λαδι που ειναι αποτελεσματικο στον καρκίνο του μαστου απο ενα στρεην,αποδεδειγμενα δεν εχει την ιδια ,η εχει καθόλου αποτελεσματικότητα ,στον καρκίνο πχ του προστάτη.Δυστιχώς στις παρουσιάσεις τα στρεην που αναφερεται ειναι κωδικοποιημενα και δε τα ξερουμε .
Εχω μιλησει με τρείς συγγενεις διαφορετικών  ασθενων που σταματησαν τις συμβατικες θεραπειες για τον καρκίνο επειδη πειστηκαν απο επιτηδιους που εβγαζαν 1000/μηνα το κεφαλι ,
επειδη  "το λαδι τα θεραπευει ολα" και πεθαναν την επομενη μαλιστα εβδομάδα απο πολυ επιθετικες μεταστασεις .
Υπάρχουν δεδομένα ,παρακολουθησε το 25λεπτο του μειρι και κανε παρατηρήσεις πανω σε αυτό.
Μη γνωριζοντας τα δεδομένα ,η στρατηγική που παρουσίασα επιλεγοντας διαφορα στρεην με διαφορετικα προφίλ ειναι ακριβως ενα rso ,τιποτα λιγότερο/περισσότερο

Δεν είπα πότε ότι όλα τα RSO κάνουν για όλα tο ίδιο, είπα ότι δεν μπορείς να ομογενοποιησεις την καλλιέργεια. 

Κομπογιαννίτες έχει και γιατρούς, συλλήβδην θα έλεγα εγώ μιας και χορηγούν NSAIDs, voltaren,  σε αρθριτικούς ενώ είναι γνωστό από το 70 ότι καταστρέφουν πιο γρήγορα τις αρθρώσεις, 
Ο πόνος μειώνεται... αλλά και το προσδόκιμο ζωής του χονδρού σου. 

(10-13-2019, 12:56 PM)PkTsu Έγραψε: Επιστήμονας από το Ισραήλ είπε ότι ένα στρειν μπορεί να σκοτώσει τον καρκίνο στον μαστό αλλά μπορεί να μην κάνει τπτ στον καρκίνο του προστάτη. Είδα όλο το βίντεο του pitch

Ναι κι ένα strain κάνει για τον πόνο μου το άλλο όχι. Το θέμα δεν ήταν αυτό αλλα κατά πόσο τα ίδια strains μπορούμε να τα έχουμε στο ίδιο χημειοτυπο,  που δεν μπορούμε όποτε case closed.
Απάντηση
#17
(10-13-2019, 02:52 PM)tzorge Έγραψε:  Το θέμα δεν ήταν αυτό αλλα κατά πόσο τα ίδια strains μπορούμε να τα έχουμε στο ίδιο χημειοτυπο,  που δεν μπορούμε όποτε case closed.


Αν όχι το ίδιο τότε το επόμενο καλύτερο δεν είναι όσο πιο κοντά γίνεται? Δλδ με απόκλιση 10- 20% απ το παράθυρο θεραπείας που λέει ο πιτσ, η θεραπεία παύει να ειναι ενεργή? 

Δεν είναι ουτοπικό για μια πάθηση όπως ο καρκινος να θέλουμε την ουσία μας όσο πιο κοντά στην επι μέρους δοσολογία που χρειάζεται ΕΑΝ ΟΝΤΩΣ αυτός είναι ο δρόμος.. 

(ουτοπικό ΕΙΝΑΙ το par να ειναι πάντα στη κόψη mm Big Grin )
Απάντηση
#18
Καταλαβαίνω τι λες.
Είναι λογικό μετά από χρόνια απαγόρευσης να βρισκόμαστε εδώ που βρισκόμαστε.
Προσωπικά στέκομαι ανυπόμονος για τις εξελίξεις αλλά ακόμα έχουμε δρόμο.
Και ανοιχτοί πρέπει να είμαστε και χρόνο πρέπει να δώσουμε σε αυτή την αλλαγή, αρκεί να γίνεται σεβαστή η άποψη των ανθρώπων που θέλουν να καλλιεργούν το φυτό και για άλλους λόγους.

peace
SkullnBones
Απάντηση
#19
Όλες οι φούντες μια αποκλιση είναι ....

Η κάνναβη δουλεύει στον καρκίνο, δεν λέω κάτι άλλο εδώ, κολλάω στον όμοιο χημειοτυπο μέσω πανομοιότυπης καλλιέργειας, αυτό λέω ουτοπικό το 10-20% είναι διαφορετικό φίλε μου, δεν είναι το ίδιο.
Εσύ προτείνεις κάτι εντελώς διαφορετικό, jiblinski
Απάντηση
#20
Προτείνω πάνω σ αυτά που διαβάζω και το πάω παραπέρα με τη κωλονόσο στο μυαλό.
Πήρα δεδομένο ότι έχει υπολογίσει μια μικρή απόκλιση.
Τουλάχιστον για αρχή... που ίσως αυτή να υπάρχει ήδη??!
Απάντηση
#21
(10-14-2019, 12:29 AM)jiblinski Έγραψε: Προτείνω πάνω σ αυτά που διαβάζω και το πάω παραπέρα με τη κωλονόσο στο μυαλό.
Πήρα δεδομένο ότι έχει υπολογίσει μια μικρή απόκλιση.
Τουλάχιστον για αρχή... που ίσως αυτή να υπάρχει ήδη??!

Για να μη χαωνεις ,αρχικα μπες  σε αυτό το γκρουπ στο φβ ,και ψαξε στο σερτς ανθρωπους που ειχαν θετικα αποτελεσματα με την ιδια ακριβως παθηση και μιλησε τους
Παρε οσες πληροφορίες μπορεις για το τι ακριβως παιρνουν ,η και βαλτους να ρωτήσουν αν δε ξερουν.Υπαρχει αλληλεγγύη μεταξυ των ασθενων.
https://www.facebook.com/groups/416702921703509/ ,αν δε στο εμφανίζει ,θα σε βαλω εγω
Οσες περισσότερες ,αξιοπιστες ,πληροφορίες βρεις ,τοσο καλύτερα κατα τη γνώμη μου .
Αν χρειαστεις κατι και μπορώ να βοηθήσω πες μου και σε μνμ αν θες
Απάντηση
#22
[Εικόνα: KB3t4zdm.jpg][Εικόνα: T4j8SMIm.jpg]
Σχετικα με τη σύνθεση τερπενίων /κανναβινοειδών αφήνω εδω αυτες τις φωτο .
Οι τερπίνες που συνθετονται αφορουν το γενότυπο ,η ποσοστωση τους επιρρεάζεται απο τις υπολοιπες συνθήκες
Στη μια φωτο βλεπουμε τον δρόμο συνθεσης που ακολουθούν τα φυτα της κάνναβης ,και τις εξαρτήσεις τερπενίων /κανναβινοειδών ,
στην άλλη βλπουμε 3 διαφορετικές μετρησεις απο διαφορετικους καλλιεργητές ,σε διαφορετικες χρονολογίες , στην ποικιλία Mazar i Sharif

Πιο αναλυτικες πληροφορίες στην προσφατα δημοσιευμένη μελετη

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article...1uqFA2ZWok
Απάντηση


Μετάβαση στη συζήτηση:


Χρήστης (ες) διαβάζουν αυτό το θέμα: 3 Επισκέπτης (ες)